Алистер / Alistair

[Xzander 7 244]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

Алистер – молодой Серый Страж, принятый Дунканом в ряды братства всего лишь за шесть месяцев до начала Мора. Мать Алистера умерла давным-давно при родах, и он воспитывался в замке Редклифф, после чего был отдан Храму для религиозного обучения. Он начал проходить боевую подготовку, необходимую чтобы стать рыцарем военного ордена Храма, который охраняет Круг Магов и преследует опасных отступников.

Однако оказалось, что он плохо подходит для преданного служения Храму… Алистер проявлял неуважение, а его искаженное чувство юмора часто приводило к ссорам с более серьезно настроенными учителями. Когда Дункан Серый Страж обнаружил его, Алистер еще не успел принести свои обеты и был отчаянно несчастлив. Почувствовав в нем хорошее и верное сердце, Дункан использовал свое Право Набора, чтобы заставить Храм отдать Алистера в Серые Стражи… и Алистер никогда не жалел об этом.

Вербовка Алистера в Серые Стражи.

Перевод: Arona.

Однажды приехал Дункан, Серый Страж, чтобы избрать из числа послушников Ордена Храмовников того, кто последует за ним в борьбе против Мора. Состязание за столь высокую честь было посвящено имени и славе пророчицы Андрасте, а наблюдал за ним сам Рыцарь-Командор Главин из Денерима.

И был проведен турнир в честь Серых Стражей, чтобы лучшие воины смогли показать себя. Храмовники со всего Ферелдена заполонили внутренний двор сверкающей броней и праведным светом, и во всем в тот день ощущалась воля Создателя. Рядом с Рыцарем-Командором сидел Дункан, словно по-волчьи высматривая того, кто станет его рекрутом.

По мере проведения боев среди прочих выделились трое храмовников. То был Сэр Кэлвин из Денерима. Более талантливым владением мечом не могли похвастаться даже дуэлянты Антивы. И была Сэр Эрин, женщина из Хайевера, с непревзойденным изяществом владевшая клинком и щитом. А также Сэр Тэлрю из Лотеринга, мастерство которого принесло победу во многих кампаниях против Хасиндов в землях Коркари. Эти трое воинов впечатлили Серого Стража, но тем не менее он казался озадаченным. Это не ускользнуло от взгляда Рыцаря-Командора, и он спросил: “Мой друг Страж, почему ты так хмур?”

На что Дункан ответил: “Я видел сегодня много прекрасных воинов с отважным сердцем, но там, на другом конце арены я вижу одного храмовника, которого не вызывали на бой."

Рыцарь-Командор посмотрел туда и, увидев молодого послушника Алистера, вздохнул: “Он – здешний нарушитель спокойствия. Своими разговорами и отношением он предает наши убеждения, чем только наносит вред своим собратьям. Он не достоин драться сегодня за такую честь.” “Я приехал, чтобы найти лучшего из вас”, ответил Серый Страж, “а не самого благовоспитанного. Позвольте ему бороться.”

И Рыцарь-Командор неохотно кивнул молодому Алистеру, который в свою очередь казался удивленным. Он перевел взгляд с Командора на Серого Стража и, словно в подтверждение, увидел удовлетворенную улыбку на лице Дункана.

И вот, молодой Алистер в броне и с оружием вступил в бой. Были слышны чьи-то гневные выкрики о том, что новичок присоединился слишком поздно, и их желание исключить его из состязания было очевидно. Но реакция Алистера была весьма своеобразна: тем, кого он превосходил в бою, он протягивал руку, чтобы помочь подняться, и на лице его была озорная усмешка. Если ему отказывали, этот жест сразу сопровождался хихиканием толпы. Часто его противник покидал поле боя в ярости, а Алистер просто поворачивался к Дункану и пожимал плечами, еще шире улыбаясь.

Но Алистер был далеко не самым опытным воином на арене. Он был превзойден быстрым клинком Сэра Кэлвина. Он был перехитрен умениями Сэра Эрин. Он был побежден выносливостью Сэра Тэлрю. Но даже так, когда турнир был окончен, Дункан повернулся к Рыцарю-Командору и сказал: “Я выбираю Алистера”.

Командор был оскорблен таким решением, но не мог противиться, поскольку Серые Стражи владеют Правом Призыва. Подчинившись, он объявил о выборе Дункана, и они вышли на арену, чтобы встретить молодого победителя, на которого смотрела угрюмая, возмущенная толпа. Однако никто не был удивлен более, чем сам Алистер. “Но я даже не выигрывал турнир!”, воскликнул он. “Я не просил выигрывать турнир”, ответил Дункан. “Также как не предлагал стать моим рекрутом в качестве приза. Я приехал сюда в поисках человека с характером воина и полагаю, что нашел его.”

Алистер казался весьма приятно озадачен таким ответом. Он стоял удивленный, пока Дункан, с едва заметной улыбкой, не предложил молодому человеку идти собирать свое снаряжение, поскольку они отправляются в путь немедленно. Алистер убежал с такой скоростью, что толпа его проводила понимающими взглядами.

Никаких новостей не было от Алистера после того вечера, что весьма необычно, когда речь заходит о Серых Стражах. Однако что известно наверняка, так это то, что бараки храмовников стали намного, намного тише без него".

Отрывок из журнала Брата Тевиуса, служителя Ордена Храмовников в Редклиффе.

- Озвучивал Алистера - Стив Валентайн

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Хаархус

[Cmdr. Obvious 3 632]

Можно посоветовать лишь внимательнее читать, что хотят тем или иным постом сказать оппоненты.

А чего там читать-то. "Лично Алистера не задели - вот и всё объяснение." Иными словами, всем можно иметь принципы, Алистеру—низзя, у него долг особый и обязательства. "Он Серый Страж, пачиму он меня не слушается!!!"

В частности спор о том имеется ли у Ала такое качество как надёжность. Можно было почитать сначала, а не только последнюю страницу.

А зачем ванговать? С начала и читал. Спор о "надежности", но крутится-то все вокруг СЗ и неудачного романа с Алом-королем. А там все достаточно просто, и я уже все сказал. Не о надежности речь на самом деле, а о покорности. Что и прикрывают рассуждения о долге и обязательствах.

О, значит о Логейне можно всякое вещать, а про Ала нет?

Почему ж, про всех можно. Но одно дело вещать, другое—подгонять факты под концепцию.

Алистер уходит, когда СС дарует помилование Логэйну—ненадежный, значит, и не понимает, что такое долг. При том, что СС к тому моменту весь покрыт несмываемой славой и Алистер для него совершенно некритичен.

Логэйн уходит с поля боя, покидая своего короля и зятя в решающий, в отличие от некоторых, момент—ну, у него были причины.

Okaaay.

Вот и всё, что есть дельного в посте. Не видно? Ну вот кому видно без тебя поговорят.

А можно я тоже поговорю, добрая госпожа? Ну пожааалуйста. Спасибо.

Так вот, повторю: речь идет только и исключительно о конфликте интересов. Называть то, что Алистер наотрез отказывается соглашаться с решением помиловать Логэйна—нарушением обязательств и попранием долга нет решительно никакого смысла. In character эпизод с Логэйном вообще крайне спорный и СС здесь идет на большой риск, ставя себе за спину человека, на весь Ферелден прославившегося предательством. That'll never bite you in the ass, sure.

Долг тут ни при чем. Разговоры о долге и есть рационализация недовольства тем, что у персонажа есть свое мнение.

[Jeina 4 576]

Вплоть до Криквола не отпускают? Сколько эмоции не должны отпускать, что бы решение могло считаться принятым только под ними и разово? Обычно они довольно быстро отпускают. А если не отпускают, значит кроме эмоций есть ещё кое что. Личная обида, например. Видение мира в не правильном свете вот тоже.

А обида - это не эмоции что ли?) И не всегда они быстро отпускают. Ну, и запил же он.

Может нет, может да. Но Ал уходит от мора из-за Логейна. Если его так коробит не лично Лог, а факт предательства или чего там ещё, то он высказывает своё отношение уходом. В своём стиле значит. Вот отсюда я делаю вывод, что если Ал ушёл не выдержав Логейна, но не ушёл не выдержав ГГ и его деяния - значит для Ала важно личное вперёд внешнего, вперёд мора. То есть ГГ лично Алу ничего не сделал, значит можно и дальше с ним кашу варить и не важно, что он там делает и кому - главное Ала не трогает. А Логейн насолил лично Алу. Точнее Ал воспринимает это так. Самому Логу и дела нет кто его в свои враги записал. И тут Алистер психует "да как ты можешь". Мало ему было с ГГ ходить чтобы узнать что он ещё может? Вот и двойная мораль. Как Логейн так мудак и психи. А как ГГ так наорём на него и ограничимся сим. А потому что ГГ как личного (ЛИЧНОГО) врага Ал не воспринимал. ГГ деревню бросил на произвол судьбы? Ну там же не было Аловых друзей. Логейн бросил армию? Ах козёл там же Дункан.

Алистер не просто так со стражем тусуется. Они вроде как Мор пытаются остановить. И для меня уход от ГГ, скажем, после осквернения Урны был бы ничем не лучше ухода на СЗ. И в том, и в другом случае он бы забил на свой долг, в чем ты его и упрекаешь. ОК, в некоторой степени лицемерие присутствует, потому что у него в любом случае есть бзик насчет отказа убивать Логейна и при этом он ничего не предпринимает по поводу других действий ГГ, которые сам же не одобряет. Но ты из этого делаешь вывод, что пока Ала лично не заденешь, он и пальцем не подвинет, я делаю вывод, что в тех ситуациях чувство долга взяло верх. Осквернение Урны на способность СС остановить Мор не влияет. И прежде чем ты вспомнишь СЗ, где Ал на долг забивает, сразу отвечу: личное оно на то и личное, чтобы человек на это реагировал острее. Голодающих детей в Африке всем жалко, но далеко не все по этому поводу что-то делают. И конкретно на СЗ градус недовольства действиями ГГ превысил все допустимые нормы.

Изменено 13 января, 2013 пользователем Jeina

[Удюдюка 7 196]

Рэббеке ответила обширно вот тут в теме про стражей, а то уж совсем в офтоп скатываемся. http://www.bioware.r...69#entry1726169

Всё остальное уже просто переливание из пустого в порожнее на тему, кому из персонажей можно отставивать свои убеждения перед ГГ, а кому нельзя. Логейну можно в разгар битвы свалить и нарушить присягу Королю, а Алу во время мирных переговоров почему то нельзя. За то можно потом приписывать уход от долга и требовать совершить невозможное, в то время как ни чего не известно ни о терзаниях Алистера по пути в Кирквол ни в самом Киркволе кроме бессвязных фраз. Не мог Ал к ГГ вернуться, и в одиночку подобраться на расстояние удара к Архи не мог, в одиночку на ПТ ходит только Сэндал.

То, что Ал не убежал от плохого ГГ раньше - это следствие отсутствия у Алистера информации о прошлом ГГ, кроме паспортных данных и целиком заслуга Алистера в попытке следовать долгу СС - стражи такие, какие есть и надо помогать друг другу против общего врага - Мора.

Сомневаюсь, что ГГ-падонак в здравом уме стал бы трепать при свидетелях, как продавал сестру Вогану или убил брата. Вот это действительно, не кошельки резать и не убить СС при случайном взломе.

Дело не в том, что ГГ в районе Лотеринга еще ни чего личного не успел Алистеру сделать, ГГ в отличие от Логейна не успел еще своими планами военных действий просадить целое подразделение стражей. К собранию земель зато успевает, наворотить такого что Ал сорвался.

Изменено 13 января, 2013 пользователем Удюдюка

[Manara 681]

наворотить такого что Ал сорвался.

Будь я ГГ, я бы тоже сорвалась. Из-за Дункана и Кайлана. Логейн по сути своей ввел страну в хаос, оставив её без короля. Логейн ведь тоже дал волю своим эмоциям. Так почему его так рьяно защищают?

[Лукьяна 10 084]

Громко и классно звучит. И какая чудесная фраза

стражи такие, какие есть и надо помогать друг другу против общего врага - Мора.

эти бы слова да Алистеру в уши. Только вот очередная попытка слива Логейна не к месту. Поскольку разговор о надёжности Алистера, о его уходе от боя. Алистер - СС, Логейн - нет. С Алистера спрашиваем о преданности долгу СС, с Логейна другое и в другой теме. Вот и весь сказ.

[Manara 681]

Логейн в отличии от Ала предал своего короля. Он угробил сотни людей только ради каких-то своих соображений и "так будет лучше для всех". А Ал всего лишь "предает" ГГ, так что тут можно еще поспорить, чье предательство хуже, все таки масштабы разные. Решение Логейна повлияло грубо говоря на ход событий всей игры, а уход Ала влияет лишь на жалкий кусочек эпилога.

Просто уже нет сил слушать о вселенском предательстве Алистера.

Андерс тоже ренегат, но отношение к нему совершенно иное. И ушел он из-за более смехотворных причин

[Лукьяна 10 084]

Странно как-то, никто не говорит о предательстве, а Вы о нём слушаете и даже силы теряете. Уход от боя это не предательство. Это слабость. Непозволительная во время войны. Непозволительная тем более, что причины на фоне надвигающегося мора мелочны. Потому что "моё" всегда меньше "нашего". Кроме неумения себя контролировать в нужной ситуации и последующего ухода от боя Алистеру в вину не ставится больше ничего. Я даже это выделю. Доброе сердце, милые глазки и прочие прелести даже не упоминаются и не ставятся под сомнение. Но поклонники упорно продолжают опускать Логейна, при этом всё-таки соглашаясь, что масштабы поступков разные, мотивы (!) разные. Так зачем сравнивать очевидно несравнимые вещи? Андерса приплели уже. Их обоих есть за что поругать, есть за что похвалить. Но для этого есть соответствующие темы. Какое отношение они имеют к Алистеру? Ну не выглядит он пушистее за счёт каках в сторону других персонажей.

[Jeina 4 576]

То, что Ал не убежал от плохого ГГ раньше - это следствие отсутствия у Алистера информации о прошлом ГГ, кроме паспортных данных и целиком заслуга Алистера в попытке следовать долгу СС - стражи такие, какие есть и надо помогать друг другу против общего врага - Мора.

У нас с Ребеккой спор идет как раз о том, что ГГ успевает сделать уже в компании Ала. Понятно, что он о прошлом стража вообще может не знать.

Но поклонники упорно продолжают опускать Логейна, при этом всё-таки соглашаясь, что масштабы поступков разные, мотивы (!) разные.

Поклонники героя темы опускают Логейна, когда речь заходит о вещах, имеющих к Алу отношение. А масштабы действительно разные. У Логейна все намного хуже.

Изменено 13 января, 2013 пользователем Jeina

[Удюдюка 7 196]

Jeina, Рэбекке привела в качестве примера какого то условно ужасного стража Табрис примерно такого же ужассного, как Логейн. Ужасного именно с точки зрения прошлого-предыстории до рекрутства в СС. Мол Алистер не реагирует на предысторию ГГ, т.к. она ни коим образом не затрагивает Алистера лично. Не просто же так Речица выбрала Табрис с убийственным прошлым и упирала на предыстории.

Так вот, по той точке зрения я считаю:

1) Алистер мог вообще не знать подробностей предистории ГГ

2) Реально ужасной предыстория Табрис становится, когда Табрис оставляет Шиани Вогану в обмен на золотые. В этом случае, реакция Алистера, если бы он уже был компаньоном, была бы резко отрицательной, допускаю, что он вообще бы отказался вести ГГ к посвящению в СС и если б и пошел, то только по прямому приказу Дункана. И даже в этом случае счел бы своим долгом вывалить на ГГ все соображения по поводу её действий. Меня саму от такого персонажа воротит, еще больше чем от Л.

3) Испытывать негатив, к женщине, которая обороняясь убила насильника, не в духе Алистера.

Но поклонники упорно продолжают опускать Логейна, при этом всё-таки соглашаясь, что масштабы поступков разные, мотивы (!) разные.

Называть вещи своими именами считается опускать персонажа?! Логейн - предатель и военный преступник, т.к. ушел с поля битвы во время битвы, план которой не предусматривал его ухода и который он разработал сам. ТОЧКА. Какие у него там мотивы идите обсуждать и отмывать его грязь в тему Логейна. На собрании Земель ни Алистер ни ГГ об этих мотивах не знают и не могут знать ни чего.

Алистер уходит во время мирных переговоров о союзничестве из-за решения ГГ взять в союзники "военного преступника, истребившего всех СС Ферелдена" и когда по факту его уход на дальнейшие события повлиять уже практически не может (армия собрана, асасины отозваны). Как в Диких землях, рекрута взял и обратно живого привел. Дальше будет что будет.

Так кто у нас тут на переправе коней поменял?!

Алистер ушел от битвы с Архидемоном

Он ушел от союзника, который решил пригреть змею на груди. Объективных доказательств, что после СЗ Алистер пытался или не пытался добраться до Архидемона нет. Я считаю что даже при очень сильном желании в одиночку пообратться к Архидемону шансов нет даже у ГГ. А вернуться назад Алистер после СЗ тоже не может

Изменено 13 января, 2013 пользователем Удюдюка

[Jeina 4 576]

Он ушел от союзника, который решил пригреть змею на груди. Объективных доказательств, что после СЗ Алистер пытался или не пытался добраться до Архидемона нет.

В эпилоге разве не говорится, что последний раз его видели, когда он покидал Денерим на корабле?

[Налия 11 486]

Алистер уходит во время мирных переговоров о союзничестве из-за решения ГГ взять в союзники "военного преступника, истребившего всех СС Ферелдена"

Как бэ долг Стражей состоит не в наказании военных преступников, а в использовании всех средств для борьбы с Мором. Ал в критической ситуации, когда как раз требуется выполнить этот "долг", переступив через чувства, плюёт на свой долг и на присягу. Когда Ферелден на военном положении и Мор наступает. Обычный дезертир, короче. Не будь он претендентом на трон и Стражем, его бы просто вздёрнули.

Он ушел от союзника, который решил пригреть змею на груди.

Во-первых, философия Стражей говорит, что на груди можно пригреть хоть анаконду, если это даст хоть какое-то преимущество над ПТ. Во-вторых, он кидает не только "союзника"-- ГГ, нет. Он кидает всех Стражей сразу. Словно и не он говорил о долге и прочем.

Объективных доказательств, что после СЗ Алистер пытался или не пытался добраться до Архидемона нет.

Гейдер говорил, что не пытался.

[Удюдюка 7 196]

В эпилоге не говорится, когда его видели садящимся на корабль, во время Мора или, когда Архи однозначно мертв. Так что, то что Ал ушел с СЗ - это разговор ни о чем. Между СЗ и смертью Архи прошло не так много времени что б успеть успеть добежать до самого Кирквола и не так мало, что б уже прийти немного в себя от чуств, захотеть поговорить, но понять, что до ГГ уже примерно как до Архи в одиночку не доберешься.

Ведь ЕМНИП, в случае с насильственной коронацией он же признается, что где то на этом временном промежутке перестаёт злиться на ГГ по самое ни куда.

Как бэ долг Стражей состоит не в наказании военных преступников, а в использовании всех средств для борьбы с Мором.

Кагбэ... есть такое мнение книжного командора СС - Женевьевы, что для борьбы с Мором все средства хороши, даже устранение угрозы ордену СС, будь то хоть сам Король. Логейн всю игру открыто олицетворяет эту самую угрозу СС и на СЗ продолжает свой крестовый поход против стражей, выливая на них кучу обвинений. Т.е. продолжает активно угрожать, пока уже меч к горлу ему не приставишь.

Во-первых, философия Стражей говорит, что на груди можно пригреть хоть анаконду, если это даст хоть какое-то преимущество над ПТ.

Какое преимущество дает Логейн до того, как выпьет йаду, шансы на смерть 50/50?

Во-вторых. Угроза существованию СС - см выше

Гейдер говорил, что не пытался.

А Гейдер не говорил, был ли Алистеру смысл в одиночку пытаться?

Кстати, раз знаешь что Гейдер говорил, брось ссыль, если не сильно тебя затруднит. Хочу почитать.

Изменено 13 января, 2013 пользователем Удюдюка

[Osidius the Emphatic 5 500]

фиксед[3]

- Я считаю, что мор у алистера не на первом месте.

- А! Так ты говоришь что ему пофиг на мор!!1

Почему так разговор ведут только защитники Ала?

Только лишь наводит на мысль? Мне помнится, что в этой даже теме признали, что страной в отсутствие ГГ и Аноры управляет Эамон. Потому что некому больше.

Ну, в момент жарких спорах о Логейне, Алистере и том, какой Кайлан алкаш, я еще даже на форуме не была зарегистрирована, поэтому для меня это обсуждение ново х)

А по поводу "пофиг на мор", так это я не вам, а Налии скорее, которая сказала, что у Алистера Мор - дело не то что не первое, а чуть ли не десятое.

[Налия 11 486]

Логейн всю игру открыто олицетворяет эту самую угрозу СС и на СЗ продолжает свой крестовый поход против стражей, выливая на них кучу обвинений. Т.е. продолжает активно угрожать, пока уже меч к горлу ему не приставишь.

Когда ты его победил, он перестаёт быть угрозой. Посвящённый в СС-- тем более. Никакой светской власти у него уже не будет, сбежать от кошмаров и разъедающей разум Скверны он не сможет. Поэтому, даже если он не погибнет, то крестовый поход продолжать не сможет-- у него для этого средств.

(Самое интересное, что если герой убьётся, этот "враг СС" посвящает свою жизнь возрождению Ордена в Ферелдене. Да, из него получается куда лучший Страж, чем из Алистера, как ни парадоксально).

Какое преимущество дает Логейн до того, как выпьет йаду, шансы на смерть 50/50?

Опытный воин, который с высокой вероятностью переживёт посвящение. Ещё один Страж, что очень важно, учитывая, как их мало осталось. Напомню: ни ГГ, ни Риордан не предполагают, что Ал пошлёт Орден куда подальше.

И опять разговор съехал на Логейна. ) Впрочем, он не виноват, что вызывает куда более сильные эмоции, чем Ал, верно? )

А по поводу "пофиг на мор", так это я не вам, а Налии скорее, которая сказала, что у Алистера Мор - дело не то что не первое, а чуть ли не десятое.

В итоге оказывается так, да. Мор оказывается менее важен, чем личная месть.

Изменено 13 января, 2013 пользователем Налия

[Удюдюка 7 196]

Когда ты его победил, он перестаёт быть угрозой.

У Л слишком мало времени что б доказывать обратное, учитывая всё, что он уже успел сделать перед СЗ и учитывая его политический ресурс и важность предстоящей битвы.

Ни кого не хочу опустить, но напоминаю, что Анора хотела казнить Алистера просто за сам факт угрозы короне. Хотя, ну ежу понятно, что до расправы над Мором, Алистер на политику повлиять не успеет. (Конкретно стражу в борьбе с Мором угрозы от живого Алистера нет)

Моего ГГ, как стража, не беспокоит участь Л в случае повторного предателства (что тот уже потом после повторного гипотетического предательства где то сгинет от ПТ), если это гипотетическое второе предательство может помешать ГГ остановить Мор. Я лучше просто не дам ему шансов меня предать, личные счеты тут не причем, только долг.

Самое интересное, что если герой убьётся, этот "враг СС" посвящает свою жизнь возрождению Ордена в Ферелдене

Ну с другой стороны ему ж в тот то конкретно момент ни что не мешает самому самоубиться об Архи. И вообще это где-то потом после Мора, а на СЗ он прямая угроза СС, чего там у него в душе творится ГГ не ведомо. Вот Вы же сами на офтоп уводите/ какое это имеет отношение к Алу и к СЗ / Ал при таком раскладе тоже вполне себе красиво лоск на орден наводит.

Опытный воин, который с высокой вероятностью переживёт посвящение

У нас в тот момент полФерелдена опытных воинов, гораздо более лояльных к нам.

[YaTD 470]

Интересно, а как бы поступил, скажем, гг-кусланд, если бы Алистер предложил завербовать Хоу в сс? А что? Крепкий мужик, со связями, хитрый, умный, да и лишний серый страж не лишний. Он вырезал твою семью? Плевать, ты теперь сс и должен думать только о победе над мором! А если ты с эти не согласен, то ты дезертир и надо тебя вздернуть!

[Удюдюка 7 196]

YaTD я уже спрашивала. Пустое. ))) Логенофилы любят Логейна больше своих ГГ. И я "даже не знаю, кому это комплимент" гы-гы-гы

Изменено 13 января, 2013 пользователем Удюдюка

[Rita Torres 636]

Интересно, а как бы поступил, скажем, гг-кусланд, если бы Алистер предложил завербовать Хоу в сс? А что? Крепкий мужик, со связями, хитрый, умный, да и лишний серый страж не лишний. Он вырезал твою семью? Плевать, ты теперь сс и должен думать только о победе над мором! А если ты с эти не согласен, то ты дезертир и надо тебя вздернуть!

Некоторым ГГ вообще может быть наплевать на Мор и на долг Стражей - Кусланда, если что, там чуть ли не шантажом Дункан вербует, ага. Но Алистер-то соловьем разливался про долг Стражей? Разливался. А на деле выяснилось, что "эта редиска при первом же скачке расколется".

Логейн, в отличие от Ала, "предает" из соображений необходимости (да, кривых, да, неправильных, но). У Логейна на первом месте общественное, а у Ала - личное. Потому из Логейна впоследствии получается хороший Страж, а из Ала Страж никакой. Для Ала Стражи - это семья, где все так мило дружат, и есть папа-Дункан, а не суровая организация приговоренных к смерти воинов без права на помилование с определенными целями и задачами.

[Удюдюка 7 196]

Некоторым ГГ вообще может быть наплевать на Мор и на долг Стражей

Смысл играть в игру, построенную на борьбе с Мором тогда аж до СЗ просто от противного или мстить Хоу-пикселям. Накостылять в мыслях Алистеру еще под Лотерингом и мысленно галопом в Кирквол в ДА2

Ну просто по причине того, что в СС ни чего не держит. Андерс захотел и ушел, держись себе только подальше от Мора и ПТ и призыв тебя не скоро еще с ума сведет

[YaTD 470]

Некоторым ГГ вообще может быть наплевать на Мор и на долг Стражей - Кусланда, если что, там чуть ли не шантажом Дункан вербует, ага. Но Алистер-то соловьем разливался про долг Стражей? Разливался. А на деле выяснилось, что "эта редиска при первом же скачке расколется".

Эта "редиска" раскалывается только в одном случае, а вот "скачков" по ходу игры гг может подкинуть немало.

Логейн, в отличие от Ала, "предает" из соображений необходимости (да, кривых, да, неправильных, но). У Логейна на первом месте общественное, а у Ала - личное. Потому из Логейна впоследствии получается хороший Страж, а из Ала Страж никакой. Для Ала Стражи - это семья, где все так мило дружат, и есть папа-Дункан, а не суровая организация приговоренных к смерти воинов без права на помилование с определенными целями и задачами.

Это как посмотреть, помоему у Логейна на первом месте личное - ненависть к Орлею. Из которой по большому счету и вытекает его предательство.

[Jeina 4 576]

У Логейна на первом месте общественное, а у Ала - личное.

Так и у Логейна личное. Он настолько не любит Орлей, что даже их стражей в страну не пускает. И эта ненависть не позволяет ему увидеть реальную угрозу (Мор). Они в этом с Алом похожи.

[Yria 12 508]

Интересно, а как бы поступил, скажем, гг-кусланд, если бы Алистер предложил завербовать Хоу в сс?

У меня, конечно, нет полноценных Кусландов, но я подозреваю, что мой бы был против. Однако если бы Алистер все же в обход ГГ Хоу завербовал, этот ГГ точно не сбежал бы спиваться в Вольную марку посреди Мора. Может, прирезал бы Хоу втихаря как-нибудь потом, тут ничего обещать не могу) Но с порождениями тьмы бы продолжал биться.

Я Алистера виню не столько в том, что он в принципе не хочет принимать Логэйна в орден. И даже не в том, что он не попытался один до архидемона добраться, - это как-то бредово даже) Мне не нравится то, что он после этого не остается сражаться с ПТ вообще. Пусть в стороне от главного героя, пусть с каким-нибудь другим отрядом, но сражаться. Хотя это вроде как его долг, о чем он недвусмысленно вешает всю игру.

Изменено 13 января, 2013 пользователем Yria

[Удюдюка 7 196]

Мне не нравится то, что он после этого не остается сражаться с ПТ вообще. Пусть в стороне от главного героя, пусть с каким-нибудь другим отрядом, но сражаться. Хотя это вроде как его долг, о чем он недвусмысленно вешает всю игру.

Вот я пока что жду цитатки/ссылки от Налии про Гейдера, что там сам папа вещал. Хочется получить свое отношение к его словам, а не через призму восприятия другим человеком.

[Налия 11 486]

У Л слишком мало времени что б доказывать обратное, учитывая всё, что он уже успел сделать перед СЗ и учитывая его политический ресурс и важность предстоящей битвы.

А чего тут доказывать? Когда он побеждён при всём СЗ, он уже лишён всех политических ресурсов, а после посвящения в СС-- тем более.

Интересно, а как бы поступил, скажем, гг-кусланд, если бы Алистер предложил завербовать Хоу в сс? А что? Крепкий мужик, со связями, хитрый, умный, да и лишний серый страж не лишний. Он вырезал твою семью? Плевать, ты теперь сс и должен думать только о победе над мором! А если ты с эти не согласен, то ты дезертир и надо тебя вздернуть!

Мой гг-Кусланд, может, и пощадил бы, правда, из соображений: "Теперь его жизнь станет таким же адом, как и моя! Он будет видеть, как его семью втаптывают в грязь, и не иметь возможность ничего сделать, его будут мучать кошмары, а потом он станет кормом для ПТ!"

Так и у Логейна личное. Он настолько не любит Орлей, что даже их стражей в страну не пускает. И эта ненависть не позволяет ему увидеть реальную угрозу (Мор). Они в этом с Алом похожи.

Отступает он не из соображений ненависти к Орлею, а из чисто тактических. И к Стражам у него есть более весомые претензии, чем просто ненависть ко всему орлесианскому (Мерик едва не погиб в результате их деятельности).

Вот я пока что жду цитатки/ссылки от Налии про Гейдера, что там сам папа вещал. Хочется получить свое отношение к его словам, а не через призму восприятия другим человеком.

То ли интервью с фанаткой, то ли социалка. Нетальфа надо спрашивать.

Изменено 13 января, 2013 пользователем Налия

[junay 6 056]

Я Алистера виню не столько в том, что он в принципе не хочет принимать Логэйна в орден. И даже не в том, что он не попытался один до архидемона добраться, - это как-то бредово даже) Мне не нравится то, что он после этого не остается сражаться с ПТ вообще. Пусть в стороне от главного героя, пусть с каким-нибудь другим отрядом, но сражаться. Хотя это вроде как его долг, о чем он недвусмысленно вешает всю игру.

Меня то же самое удивило. Ну дай ГГ по роже, прокляни, плюнь ему в физиономию и гордо выйди из зала, но... Не явиться сражаться с Порождениеями? Плюнуть на долг СС, потому что какой-то там ГГ взял Логейна в команду? Это позиция просто обиженного на весь мир мальчика.

Насчет Кусландов и Хоу - о, месть моей Кузьки Хоу была бы аццки страшна... Но только после победы над Архи. До тех пор она бы, стиснув зубы, просто сражалась с Мором. Алистеру никто не мешал поступить так же.

Изменено 13 января, 2013 пользователем junay